Nachdem wir uns alle übers Wochenende den Kopf zerbrochen haben über die grosse Frage «Was will das Weib wirklich?», beschäftigen wir uns heute mit den gewissermassen handfesten Dingen: Unser Bild zeigt Schauspielerin Eva Longoria alias Hausfrau Gaby, die in der Serie «Desperate Housewives» mit ihrem Teenage-Gärtner über alle Altersunterschiede hinweg zielsicher ins Bett hüpft. (An dieser Stelle möchten wir uns auch für den Server-Absturz kurz vor Dienstagmittag entschuldigen - die vielen Klicks auf den Sex der Verzweifelten hat unsre Hardware in die Knie gezwungen, sorry!)
Vielleicht liegt es an der Hitze und der leichten Bekleidung, die Frauen momentan tragen. Vielleicht liegt es am kürzlich ausgerufenen Trend der Sexraubkatze «Cougar», der die Männerphantasie beflügelt. Vielleicht liegt es aber auch nur am Sommerloch: Ende letzter Woche jedenfalls hat eine Studie weltweit Schlagzeilen gemacht, die an bahnbrechender Erkenntnis fast nicht zu überbieten ist: Frauen um 40 lieben Sex! Und nicht nur das: Diese Frauen haben im Bett auch Spass! Und heisse Phantasien! Ja, mehr von allem als jüngere Frauen! «Grrr… Die Cougar ist kein Mythos», titelten Online-Zeitungen enthusiastisch.
Wow! Jetzt ist es offizell, dachte ich. Zwar wusste das schon meine Urgrossmutter. Ja, die Tatsache, dass das weibliche Sexualleben in jungen Jahren meist suboptimal verläuft, was den Spassfaktor anbelangt, ist eine der wenigen Erfahrungen, welche Frauen auch in 40 Jahren Emanzipation nicht auf den Kopf gestellt haben. Aber gut - besser die Erkenntnis von Wissenschaftsseite kommt spät als gar nie. So dachte ich und klickte die Studie der Universität Texas an, weil ich mich schampar auf die Interpretation der Daten seitens der Sexualwissenschaftler freute. Was für ein Abtörner: Die weibliche Libido nimmt offenbar bloss zu, weil die Fruchtbarkeit abnimmt. So unsexy jedenfalls interpretiert der bekannte Sexualpsychologe und Professor David Buss die Resultate:«Weil ihre biologische Uhr lauter tickt, haben ältere Frauen den grösseren Sexdrive und auch mehr Geschlechtsverkehr. Sie wollen schwanger werden, so lange sie dazu noch eine Chance haben.» Mit anderen Worten: Frauen um Vierzieg haben Sex aus Verzweiflung – statt aus Lust.
Nachdem man mit dem Wort Cougar die weibliche Sexualität verbal schon mal schubladisiert und im gängigen Katzengehege entschärft hat, zieht ihr die Wissenschaft nun auch noch die Krallen: Die weibliche Libido ist direkt an die Gebärmutter gekoppelt. Wenn sie Babys wollen, denken Frauen an Sex. Und haben Sex. Und sogar Spass daran. Sonst eher nicht. Auch diese Weisheit musste sich schon meine Urgrossmutter anhören. So viel zum Erkenntniswert dieser Studie.
Und für alle Frauen um 40, die sich jetzt irgendwie missverstanden fühlen, hier noch eine weitere Delikatesse der Erhebung: Die 900 befragten Frauen wurden nur altersmässig klassifiziert. Dafür in drei äusserst geräumige Kategorien eingeteilt: Die hochfruchtbaren Frauen von 19 bis 26, Frauen mit einer «tiefen Fruchtbarkeit» von 26 bis 45 und die menopausalen Frauen, die altersmässig darüber liegen. Eine Zusammenfassung der bahnbrechenden Erkenntnis gefällig? 1. Nach 25 gehört Frau bereits zum Alteisen. 2. Babys hat Frau am besten vor 26. Und 3. Je stärker der Kinderwunsch, desto besser der Sex. Damit ist auch des letzte weibliche Geheimnis gelüftet. Oder haben Sie etwa andere Erfahrungen gemacht? Und wagen Einspruch?
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Nina Merli war Journalistin für «Facts» und «Annabelle», arbeitete zwischenzeitlich als Kunstagentin und schreibt seit Frühling 2011 im Reporterteam von Newsnet. Sie lebt mit ihrer Patchwork-Familie in Zürich und ist Mutter einer Tochter. Sie ist zurzeit im Mutterschaftsurlaub.
Jeanette Kuster ist Redaktorin, freie Journalistin und zweifache Mutter. Sie war bei verschiedenen Medien vorwiegend in den Ressorts Lifestyle und Kultur tätig. Sie lebt mit ihrer Familie in Zürich und ist zurzeit im Mutterschaftsurlaub. 
Andrea Fischer ist freischaffende Journalistin und Autorin des Buches «Das ganz normale Familienchaos», einem «Ratgeber für Eltern mit Herz und Humor». Sie lebt mit Tochter, Sohn und Mann in Zürich.
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hmm…, hier noch eine texanische stimme:
youtube: lee ann womack – i may hate myself in the morning
Ich nenne es lieber so, denn das Wort ‘Sex’ ist mE ein Auslaufmodell wie ein vorgekauter Kaugummi:
Liebesleidenschaft
“Jede Bedingung, die unseren aufkeimenden Leidenschaften in den Weg tritt, schärft sie, anstatt sie zu dämpfen.”
Johann Wolfgang von Goethe
deutscher Dichter (1749 – 1832)
Quelle: Wilhelm Meisters Wanderjahre II, 7
Naja. naja. Bin froh, dass wir nicht mehr diese Sturm und Drang, Gretchen, Faust und Werther Sehnsüchte pflegen müssen, bis wir Sex haben. Um dann bloss festzustellen, dass das ganze Werben, Sehnen, Träumen an der Realität vorbeiging….
@Cara Mia
Ich wollte einen Gegenpol als Diskussionsbasis schaffen…ging leider daneben, denn die zwei Welten sind einfach zu verschieden interpretierbar. Natürlich hat die Emanzipation da vieles entklemmt und der Frau wie auch dem Manne positive sexuelle Befreiungen beschert. Ich hätte halt gern ein Zwischending für die kommenden Generationen gewünscht – schwärmerische Romantik mit fordernder Leidenschaft vermischt. Toxische Mixtur pur! ;-
@Widerspenstige
Das Eine schliesst doch das andere nicht aus, und warum erst für die kommende Generation – ich will das auch, darunter mach ich’s nicht. Lieber mal nichts als das Falsche.
“Jede Bedingung, die unseren aufkeimenden Leidenschaften in den Weg tritt, schärft sie, anstatt sie zu dämpfen.”
dies gilt für alle dinge im leben. dieser satz beschreibt wohl das grundproblem aller konflikte seit es menschen gibt.
wiedermal glimmt die alte diskussion auf, dass männer im bett oft nicht auf frauen eingehen.
man muss sich fragen, woher diese diskussion eigentlich kommt, weil wenn frauen mit dem männern schlafen würden, die ihren wünschen auch entgegenkommen, gäbe es die ganze diskussion nicht. es ist also anzunehmen, dass frauen öfters die männer mitnehmen, die eben nicht auf sie eingehen. das erklärt dann auch die diskussion.
ergo: wers richtig macht, hat nix zu motzen. alle anderen: selber schuld!
der dritte punkt nur am rande: es könnte auch gänzlich an der frau liegen. nicht wissen was sie will. keine initiative zeigen. usw.
na der text hätte jetzt eigentlich nicht hier landen sollen… messieblog das…
Naja, egal ob 23 oder 43, der Sex verläuft in den Schweizer Schlafzimmern immer gleich: 10 Minuten bis der Mann kommt und 20 Minuten bis Sie kommen würde…!!! Das muss ja superspassig sein! Da sieht man wieder, dass die Emanzipation bei der Bettkante aufhört, denn diese (notabene 95%) männlichen Versager werden dann auch noch geheiratet. Und somit erklärt sich auch die Zunahme der sexuellen Aktivität bei der Frau ab 40. Sie will endlich mal einen Liebhaber, bei dem sie sich fallen lassen kann, nicht ständig an der Klitoris reiben muss, um (vielleicht) doch noch einen Oragsmus zu feiern. Liebe Männer, der finale Schuss ist bei weitem nicht das Wichtigste, schliesslich müssen wir ja nicht mehr unser Revier zeichnen, hm! Liebe Frauen, sollte er es im Bett nach den ersten dreimal nicht bringen, dann stosst ihn von der Bettkante, denn wenn er in der intimsten Phase nicht auf euch eingehen kann, dann wird er es im Alltag sowieso nicht können, somit ist die Scheidung vorprogrammiert!
auch ne Texanische Studie? Wieviele Teilnehmer?
Rein Schweizerisch und jedes Jahr beim Tagi und beim Präser-Hersteller nachzulesen… Traurig, aber wahr!
Pietro hat völlig recht. Es gibt blödsinnig fantasielose Männer die es nicht interessiert, was die Frau gerne hat. Rammel-rammel-rubbel-rubbel. Weg damit. Es sei denn, man hat aus andern Gründen als der reinen Lust mit denen Sex, siehe entsprechenden Blog hier… “warum Frauen Sex haben” o.ä.
Und wenn’s die Frau dreimal im Bett nicht bringt? Wenn sie da liegt wie ein totes Stück Fleisch? Sollen wir Kerle sie dann auch von der Bettkante stossen? Oder sind wir dann böse Machos, die von den Frauen sowieso nur Sex wollen und viel zu wenig auf die armen Geschöpfe eingehen? Oh sorry, wenn eine Frau nicht die Supersexgöttin im Bett ist, dann liegt das sicher auch am Mann.
hm, hm. gibt wohl beides. Temperamentsache. Fact ist, dass die Frau halt rein tecchnisch etwas mehr Zuwendung braucht, damit sie’s schön hat. Wenn eine wie ein Stück Holz daliegt, kannst Du davon ausgehen, dass sie nicht gerade wahnsinnig scharf ist, sorry.
P.S. ist noch anzufügen, dass der Mann ja trotzdem sein Nümmerchen durchziehen kann, auch wenn sie das tote Männchen spielt… manche sind ja froh, mal wieder an eine Frau ran zu dürfen. Oder irre ich da?
@ springer
hmm…, natürlich liegt das auch am mann. niemand ist gezwungen mit blindgängern zu “hantieren”.
Leider falsch! Ich kenne mehrere Frauen, die sehr wohl Lust haben, aber im Bett die Langeweile pur sind und einfach nur “gestossen” werden wollen! So sein Nümmerchen durchzuziehen macht wenig Spass und verkommt zu einer Pflichtübung! Da ist meine rechte Hand wesentlich fantasievoller!
hihi, Dich hätte ich gerne mit 35 kennengelernt;-) Scheidung ist bald durch, dann ziehe ich bei Dir ein, ok?
Zum Glück passe ich nicht in diese Studie. Es stimt aber schon das ältere Frauen aktiver sind, weil sie sich mehr gehen lassen und sich keine Gedanken mehr machen um kleinigkeiten, sie geniessen den moment (ist ja auch richtig so)
@Auguste: da stellt sich nun die Frage, ob man wegen schlechtem Sex die Beziehung, die ansonsten recht stimmig ist, aufgeben soll?
@Markus: Du willst bei mir einziehen? Vergiss es!
@Springer, obwohl es Dir wahrscheinlich gefallen würde, träum weiter habe Cara Mia gemeint
Ah, ok, räum schon mal ein Zimmer aus…
Es steht schlecht um den Sex wie ich hier lesen kann! Leider habe ich auch kein Rezept zur Hand wies besser gehen könnte… Ist es die Angst der Frau, die Kontrolle zu verlieren? Die Angst des Mannes, den Stier loszulassen?
Schwitzen, grunzen, brüllen und in Körperflüssigkeiten suhlen hat in unserer Hochganzwelt keinen guten Stand da alle enthaart und durchtrainiert sind. Wenn das grosse Handtuch auf dem Bett ausgebreitet wird damit die Bettwäsche nicht schmutzig wird verkümmert die grösste Erektion und was feucht war wird zur Wüste Gobi. Wir brauchen einen neuen Sommer der Liebe, eine Enthemmung jenseits des Pornos und weniger nackte Ärsche in der Werbung. Vielleicht sollte man wieder in Kommunen und Sexzirkeln leben, die Swingerclubs vereinnahmen, das Kabelfernsehen abbestellen und wieder blau machen um sich wie ein Bonobo-Affe aufzuführen! Ach, das wäre eine Revolution nach meinem Gusto!
@springer: wenn die Beziehung ok ist ansonsten lohnt es sich meist nicht, wegen lauem Sex aufzugeben. Aber vielleicht kann man was verbessern? Oft fühlt sich der “lustlose” Partner allerdings unter Druck und blockt dann völlig ab, auch im Gespräch. Da bringt reden und schmusen dann auch nicht viel. Aber ein paar Therapiestunden, vielleicht.
@Pascal Sutter: wo kann ich mich einschreiben? Ich bin dabei!!!
Geht vielen so, pascal sutter. Blau sind heute nur noch die pillen, wenn das wollen abhanden gekommen ist.
Cara mia = die neue liebe martha?
Also Pascal, das können nur Worte eines Kreativlings oder Musikers sein. Wo die Spontanität innerhalb einer Beziehung abhanden gekommen ist, tut sich die ‘Wüste Gobi’ gähnend auf. Sehr treffend formuliert (schmunzelnd). Bei Dir scheint es zu knistern und Verheissungen schleichen durch Deine Zimmer…
Lieber Pietro
Du hast keine Ahnung von was du sprichst. Ca. 10% aller Frauen haben nie einen Orgasmus, 50-75% können durch Penetration alleine nicht zum Orgasmus kommen, beim Rest der Frauen “funtionierts” dann wie du meinst sei es normal. Die Schuld daran dem Mann ind die Schuhe zu schieben ist völlig naiv. Bei einigen Frauen die erst nach einer langen Zeit zum Orgasmus kommen, ist dies durch die leichte Reibung der Klitoris beim gewöhnlichen Sex bedingt. Hier könnte man eigentlich von anfang an realistisch sein und “hand anlegen”.
Wenn Frauen die ihrige Option wählen würden und diese “Versager” aus dem Bett schmeissen würden, dann stünden mindesten 50% der Frauen ohne Mann da.
Die Fertilität ist bei Frauen mit und ohne Orgasmus gleich, sogar weibliche (und nicht lesbische) Forscherinnen haben mittlerweile eingesehen, dass der weibliche Orgsmus zwar schön und erstrebenswert ist, aber leider nicht notwendig für unsere Spezies. Die Klitoris der Frau ist ein Relikt aus der gemeinsamen Anlage der Organe bis zur 7. Embryonalwoche, wird der Embryo zum Mann, entwickelt sich daraus Eichel etc., bei der Frau passiert quasi nichts mehr. Die Nerven sind aber bis zur 7. Woche schon angelegt, daher verspürt auch die Frau ähnliche Gefühle wie der Mann bei Berührung. Die Klitoris ist also nicht am falschen Ort wie viele meinen, sondern genau am richtigen Ort.
Wer den hite-report gelesen hat, weiss das alles auch, zuerst sind wir alle weibchen. körperteile als relikt zu bezeichnen, ist trotzdem haarscharf daneben.
Ich kenne jetzt die genaue Definition von Relikt nicht. Wären sie glücklicher wenn ich “nicht notwendig für die Fortpflanzung” geschrieben hätte?
Ich glaube nicht, dass viele diesen Report kennen, die meisten Frauen wie Männer haben immer noch das Gefühl das der Orgasmus der Frau immer da sein muss und sonst der Mann der Versager ist. So sieht meine Erfahrung aus der Praxis aus. Wird dann erwähnt, dass dies nicht so ist, gibt es meistens grosse Augen.
Tja, dude, ich bin beeindruckt von Deinen Aussagen, wenn ich auch nicht überall einverstanden bin. Mein Beitrag wurde ‘geschluckt’ weil ich zu sehr ins Detail ging. Aber ,aber….
@dude….(aha, the big lebowski setzt sich in szene…)
Ich stolpere über diese Aussagen:
‘…Die Nerven sind aber bis zur 7. Woche schon angelegt, daher verspürt auch die Frau ähnliche Gefühle wie der Mann bei Berührung. Die Klitoris ist also nicht am falschen Ort wie viele meinen, sondern genau am richtigen Ort.’
Das ist etwas vom Wichtigsten in der weiblichen Sexualität, nämlich die Tatsache, dass die Frau viel intensivere und länger andauernde Orgasmen haben kann als der Mann. Es sind nicht bloss ähnliche Gefühle, sondern subtilere Wahrnehmungen und Vibrationen. Es liegt an der besonderen Anatomie im Genitalbereich, dass die Frau X-Tausend mehr Nerven um die Klitoris besitzt als der Mann um seine Eichel. Deshalb ist die richtige Stimulation meistens eines der wichtigsten Elemente beim Liebesspiel.
P.S. Zweiter Versuch hier durchzukommen…Jetzt hoffe ich wirklich, dass nicht Prüderie hier herrscht, sondern Aufklärungsbedarf, auch in der ‘R’…gopf!
Liebe Frau Widergspänstige
Aus eigener Erfahrung weiss ich auch, dass Frauen die längeren und möglicherweise auch intensiveren Orgasmen haben. Um letztere Annahme zu erhärten müssten wir allerdings Mann und Frau gleichzeitig sein und dann vergleichen da “Intensivität” iGz Zeit ein subjektives Gefühl ist.
Das mit den “mehr Nerven” als Männer würde mich doch sehr überraschen, da es von der Embryologie her absolut keinen Sinnn macht. Vielleicht meinenen sie mehr Nervenendigungen pro Fläche. Ob die Diskriminationsschwelle an der Klitoris tiefer ist als an der Eichel ist mir unbekannt. Auch Ärzte wissen nicht alles ….
Ich wollte mit meiner Wortwahl (”ähnlich”) den Orgasmus der Frau nicht weniger wichtig machen als er ist. Für mich persönlich und auch für das Sexleben jeden Paares ist er mindestens genauso wichtig wie der des Mannes.
Wieso sind die Männer Versager wenn sie nach 10 Minuten kommen?
Genauso gut könnte man sagen, die Frauen sind Versager, die solange brauchen bis sie kommen.
Aber mit gegenseitigen Schuldzuweisungen kommt eh keine Erotik auf.
Til – der froh ist, dass seine Frau kommt wenn er kommt, weil sie das so geil findet
Behaupte mal, es wäre ohne Pille mehr Lust rum, viele Frauen mit Pille sind wie dauer schwanger, bei uns und bei vielen Freunden war die Pille das ultimative Verhütungsmittel gegen Schwangerschaft, Geschlechtskrankheiten und Flecken auf der Bettwäsche.
Also meines Wissens half die Pille nur gegen Schwangerschaft…
P.S. …und wer sagt, dass Frauen keine Lust haben, wenn sie schwanger sind…
Ja cara, sie haben Lust wenn sie schwanger sind, aber bei den viermal bisher bei uns, war die Lust immer im Keller, ich kenne keine Studie, behaupte nicht, dass das der Durchschnitt sei, aber rings um mich tönts immer gleich. Trockenperioden von 2-3 Monaten, danach Lust lust lust hechel und dann wieder Dürre. War bei uns ein guter Schwangerschaftstest.
Pille, Hormonpflaster und Spirale (egal ob mit Hormon, oder ohne Hormon, Aua!), wenn den Verhüten angesagt ist, dann mit dem ungeliebten Gummi, hat am wenigsten Nebenwirkungen
Tönt irgendwie traurig, finde ich. Schade.
Ne ne, nix schade, nix traurig, Schwangerschaft hat ja auch gutes. Pille muss ja nicht unbedingt sein, ans Kondom kann man sich gewöhnen, auch wenns abgewöhnen schneller geht,
Hormone schlucken ist ja eh nicht nur toll, ist halt schon ein Medi und nicht das schwächste.
Aber ich werde nie mehr in die Nähe einer Spirale kommen, wer schon mal an der Angel hing, weiss, was ich meine.
Frauen sind (in einigen Dingen) schwer hormongesteuert – wer mit einer Frau zusammenlebt, kann das bestätigen.
Eine “künstliche” Schwangerschaft, dh. Verhütung mittels Manipulation des Hormonspiegels der Frau muss einfach Wirkung zeigen, auch im Verhalten der Frau, wobei hier der Wegfall der “Schwangerschafts-Angst” nur einer unter mehreren Wirkungen ist.
Wer diese Argumentation ablehnt, negiert z.B., auch die Wirkung von Psychopharmaka – auch wenn diese nicht primär hormoonell, aber doch ebenso chemisch in den Gemütszustand eingreifen.
@ springer
hmm…, das macht die sache ein wenig knifflig – aber nur ein wenig. das liebesleben ist der ultimative gradmesser einer beziehung. wenn es dort nicht stimmt, dann stimmt es in der beziehung nicht – punktum. das kann man offen ansprechen, wenn die beziehung sonst so gut ist, wie man es sich einbildet. wenn man es nicht ansprechen kann, ist es auch mit der beziehung nicht so weit her und es muss etwas unternommen werden. was immer es auch sein wird, es beginnt mit reden und manchmal hilft der beizug einer fachperson.
auguste = oswald kolle. die fragen sind dieselben wie vor 40 jahren, die antworten auch, tja
hmm…, abgesehen von der gleichung haben sie natürlich vollkommen recht. und daran wird sich wohl auch in zukunft nicht viel ändern.
Stimmt, hatte auch mal eine Fachperson im Bett dabei und es hat uns neuen Auftrieb gegeben. Hui es ist heiss und dann noch die ständigen Gedanken an Cara……………………..
@Auguste: Sex ist nicht der ultimative Gradmesser einer Beziehung. Hatte schon fantastischen Sex in lausigen Beziehungen und eben leider auch umgekehrt. Und mit Reden verändert man auch nicht das wohl genetisch bedingte Körpergefühl. Oder kennst Du einen Tolpatsch, der durch Gesprächstherapie zum filigranen Balletttänzer wurde?
hmm…, springer sie verwechseln dinge. mit jemandem guten sex zu haben ist keine beziehung, wenn sonst nichts klappt. das ist reines vögeln – kann aber zugebenermassen ganz toll sein für eine weile. wenn sie halt kein filigrantechniker sind, spielen sie das was sie können so gut es geht und finden sie die passende taktik dazu – damit kann man weit kommen – siehe holland. körpergefühl hat mit genetik überhaupt nichts zu tun. bevor man sich unten ins zeug legt, sollte man oben ein paar hausaufgaben erledigt haben.
Da kann man dem clown nur recht geben, das wichtigste sexualorgan ist das hirn. ich wusste gar nicht, dass ein auguste es so draufhaben kann.
word
Wenn’s im Bett nicht funkt, was hat man dann am Partner, was man nicht auch mit Freunden oder Familie haben kann?
ergo ist eine Beziehung dann völlig überflüssig, falls man keine Kinder hat. :/
@Auguste: da widerspreche ich Ihnen vehement! Nur weil der Sex gut ist und der Rest stressig, heisst das noch lange nicht, dass es sich nicht um eine Liebesbeziehung handelt! Dass das Körpergefühl nichts mit Genetik zu tun hat, mag gut sein. Nur kommt es mir halt ebenso unveränderlich vor. Und oben Hausaufgaben zu erledigen, hat noch keinem Pele-Füsse hingezaubert…um noch etwas weiter nach unten zu rutschen. Und ausserdem bin nicht ich das tote Stück Fleisch…
@ springer
hmm…, natürlich gibt es auch in stressigen beziehung “liebesgefühle” – sogar ganz grosse – aber meistens werden sie von den stressfaktoren am ende besiegt. den schoss einer frau gewinnen sie, indem sie ihren kopf erobern. sie mögen zwar nicht das “tote stück fleisch” sein, aber sie sind offenbar auch nicht in der lage, sie zum leben zu erwecken. denken sie mal drüber nach – und wieder sind wir bei der kopfarbeit.
Ach Auguste, warum bin ich keine Griechin…… doch halt – vielleicht – meine Pédicure hat mir kürzlich gesagt, ich hätte griechische Füsse, wäre doch ein Anfang……
@Auguste: lassen Sie’s gut sein. Die geschilderte Situation scheint keinen Platz in Ihrer Vorstellung zu finden. Vor ein paar Jahren ging es mir gleich.
Ja, Auguste, da nützt auch das durchsichtigste Negligé nichts mehr, wenn der Ofen aus ist…Ich stimme Ihnen zu, vorallem, mit dem ‘offen ansprechen’ ist es so eine Sache mit der sinnlichen Intelligenz. Da klemmt der Redefluss bei so mancher Frau besträchtlich und der Mann schweigt sowieso lieber als dass er sich die ‘Pfoten’ verbrennt. Kommunikation und Nachsicht wirken da einfach Wunder.
Ich weiss gar nicht, warum es für Frauen so schwierig ist zuzugeben, dass Männer öfter Sex wollen als Frauen. Natürlich könnte man auch sagen Frauen wollen nicht so oft Sex wie Männer. Aber das wissen Männer doch sowieso schon lange.
stimmt, Frauen sollen mal dazu stehen, dass wir viel Potenter als sie sind!
*sigh*
Es geht doch nicht darum welches Geschlecht seine Normen als wichtiger ansieht, sondern darum, dass es halt Konsequenzen haben kann wenn man in einer Beziehung ist, aber keine Beziehung führt. Genauso wie man Niemanden zum Sex zwingen kann, kann man auch niemanden dazu zwingen auf Monate oder Jahre ohne Sex und Zuweindung zu leben..
Ich kenne mehrere Frauen, die hatten vor der Trennung von ihrem Partner 2 oder mehr Jahre keinen Sex mehr mit ihrem Partner und bei alllen gab es ein grosses Gedöns, als die Frauen sich dann anderweitig umgesehen haben. Bei einer Nachbarin ist es so, dass ihr Mann sie nicht mehr angefasst hat seit die 2. Schwangerschaft bestätigt worden ist, das Kind ist jetzt etwa ein Jahr. Fast jedes Mal wenn ich sie antreffe ist sie am weinen und redet von Trennung.
Das krasseste Beispiel das ich kenne betrifft aber tatsächlich einen männlichen Bekannten. In seiner Ehe läuft diesbezüglich schon bald 9 Jahre nichts mehr, trotzdem stellt sie den Anspruch seiner Treue, ich finde das halt zeimlch utopisch und mehr als nur dumm. Man kann sich ja auch etwas einreden und daran glauben.
@Eni:
Wie wahr, wie wahr.. Bedingung um solche Probleme zu lösen, wäre dann aber, dass *ehrlich* miteinander gesprochen werden kann. In angespannten Situationen auch nicht immer einfach..
…auch wenn diese Kommentare jetzt am falschen Ort im Baum stehen….
@Schneider, ähm Du warst noch nie mit einer Frau zusammen die ein Kind will oder ? Habe schon gehört es gäbe Männer die sich dann wie Zucht Kanninchen fühlen, habe ich gehört.
Ja, aber das sind vorübergehende Erscheinungen.
Die Sex-Lust des Mannes bleibt….
hallo markus, dafür muss sie nicht schwanger werden wollen, glauben sie mir. es reicht wenn sie ihr sagen sie dürfe sie auch einfach mal benutzen wenn sie lust hat. das gespräch das ich nach dieser aussage mit meiner frau hatte diente eigentlich nur dazu ihr mitzuteilen das sie das gleiche recht hat ihre bedürfnisse mitzuteilen und dies vorallem nichts mit gesellschaftlichen ansichten zu tun hat. naja heute würde ich das vielleicht nicht mehr so ungehemmt sagen.
, aber ich kann heute auch mal sagen “schatz heute nicht, ich habe kopfschmerzen” HUAHUAHUA
Das kenne ich aber genau andersrum. War leider in meinem früheren Leben zu oft mit Männern zusammen, die nie konnten/wollten, dauernd müde wahren, und meist auch noch Kopfweh hatten….
Ging mir auch schon so. Vielleicht wollen Männer vor allem dann, wenn die Frau nicht will. Fordert sie die Frau zum Sex auf, kriegen sie Angst.
Tanja du scheinst da doch eine Ausnahme zu sein. Meine Erfahrung ist auch, dass Mann meistens und Frau meistens nicht will oder kann….ich denke auch, dass die biologische Uhr von Mann und Frau anders ticken. Die Ausnahme bestätigt hier doch die Regel.
Also ich kenne viel mehr Frauen, die sich darüber beklagen, im Ochsenstall schlafen zu müssen als Männer.
Auch sollte man sich als Frau vor Pornokonsumenten reissaus nehmen, das sind die schlimmsten, ähnlich wie diese die Sport auf dem Sofa mit Bier und Chips schauen aber selber für jeden Meter das Auto nehmen.
@Eni 14. Juli 2010 um 14:44:
Koennten Sie mir das erklaeren:”die sich darüber beklagen, im Ochsenstall schlafen zu müssen”? Den verstehe ich nicht.
@ Katharina
Wenn man im Ochsenstall schlafen muss, bleibt das Bett kalt, das heisst, man hat keinen Sex. Ich kenne viele Frauen die sich darüber beklagen dass sie vom Mann sexuell und emotional regelrecht ausgehungert werden und das oft über Jahre. Der Witz an der ganzen Sache ist, dass gerade solche Nieten krankhaht eifersüchtig ist.
Ja liebe Männer und Frauen. Auch wenn ihr mich jetzt am liebsten verbrennen würdet. Wer in einer Berziehung den Sex verweigert muss sich nicht wundern wenn der Partner/ die Partnerin unter dem Hag durchfrisst. Ein Partnerschaft oder Ehe ohne Sex ist keine Beziehung, also kann man auch nicht betrügen in dem Fall.
@Eni: Hätten Sie dieses Statement mal beim Thema “der schlimmste Seitensprung” gebracht..
@ *sigh*
Nun, ich hab schon mehrmals erwähnt, dass man den Spruch ” der Appetit kommt oft beim Essen” beherzigen soll, dann gäbe es nicht so viele Seitensprünge und wohl auch weniger Scheidungen.
Ich selber bin der Meinung dass bei Frauen der häufigsge Grund zum Fremdgehen, mangelnde Zuwendung vom Partner ist. Dagegen haben viele Männer die Einstellung dass es ihnen rechtlich zustehen würde, dass sie aus verschiedenen Honigtöpfen naschen dürfen. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Im Allgemeinen denke ich ganz einfach, dass wenn man im Ochsenstall schlafen will, dass man vom Parter nicht erwarten darf, dass er das ebenfalls möchte und tut. Ich finde es sehr befremdend, dass diejenigen die den Sex verweigern am lautesten schreien wenn der Partner oder die Partnerin auf Abwegen ist. Was den Seitensprung während der Schwangerschaft betrift: selbst wenn Frau keinen Sex haben darf währen dieser Zeit, gibt es Möglichkeiten dem Partner eine Freude zu machen.
Wer seinen Partner verhungern lässt, hat kein Recht auf Treue, so einfach ist das.
Schlussendlich ist jeder selber schuld, der den Sex als Macht- und Druckmittel verwendet, die Möglichkeit dass er Schuss nach hinten losgeht ist wohl zeimlich gross.
@Eni: Gehe mit Ihnen einig. Mir hat diese “Einsicht” in Bezug aufs “Verhungern lassen” beim Seitensprung-Thema eben etwas gefehlt.
Problematisch wirds doch immer dort, wo der eine Part bereits dem Hungertod nahe ist (in Sachen Sex meist der Mann) während er in den Augen des anderen Parts doch höchstens ein Hüngerchen haben dürfte und so in dessen Augen mit “völlig ungerechtfertigten Anspruchshaltungen” daherkommt.
Die gute Frage wäre jetzt, welches Geschlecht “seine” Normen als wichtiger ansieht..
Liebe Frau Autorin
Sie liefern ein erstklassiges Beispiel, dass wissenschaftliche Studien weder von Laien gelesen noch von ihnen interpretiert werden dürfen. Ich schlage vor sie lesen die Studie einmal selbst (nicht die äusserst schlechte Zusammenfassung auf der von ihnen angegeben webpage) und machen sich dann nochmals ein Bild.
Nach der Lektüre des Originaltextes muss ich beipflichten, die Studie ist weder gut gemacht, noch lässt sich damit die gezogenen Schlüsse beweisen. Es hat viel zu viele methodische Fehler und Einschränkungen, die Personen in den Alterskategorien sind im Verhältniss 10:5:1 representiert; Auswahl der Frauen nicht representativ (We recruited participants from two sources: the subject pool at the University of Texas at Austin and from Craigslist.com.); und viele weitere Faws welche die Aussagekraft der statistisch zwar signifikanten Resultate zu nichte machen.
Die Autoren geben sogar folgendes zu:
“The present findings may reflect mere sexual experience increasing comfort with sexuality, and not by a reproduction expediting adaptation designed to capitalize on remaining fertility. Differences in sexual experience would explain why younger women were consistently different from older women. Previous research indicates sexual fantasy behavior changes as a function of sexual experience. Women with more sexual experience report having more sexual fantasies than those with less sexual experience (e.g., Pelletier & Herold, 1988). However; this alternative explanation cannot account for why in the present study menopausal women consistently displayed decreased sexual motivations and behaviors.”
Ihre Empörung über die Alterseinteilung ist völlig unbegründet. Die vorgenommene Einteilung entspricht dem Stand der Wissenschaft, die bis ca. 26 Jahre von einer fast gleichbleibenden Fertilität ausgeht, welche dann langsam und fast linear abfällt bis zur Menopause (Zahl der Follikel im Ovar gegen 0 tendierend).
Zitat: “Therefore, women were classified into the following three age groups (pre-RE: 18–26; RE: 27–45; menopausal: 46 and older). The RE group was based on previous research indicating from their later twenties until menopause women’s fertility is consistently lower than younger women’s”
Ürgens, zu keiner ihrer 3 “Schlüsse” äussert sich die Studie:
zu 1. hat niemand gesagt
zu 2. im sinne der % Chance pro Monat auf eine befruchtete Eizelle stimmt das
zu 3. Fertilität und Kinderwunsch sind nicht die gleichen Dinge!
Hoffentlich finden Frauen auch in Zukunft und in jüngeren Jahren mehr Freude an Sex. Sie hätten es verdient! Egal wieso, schlussendlich gehts im Leben auch um Spass, völlig irrelevant ob jetzt nun Biologie dahinter steckt oder nicht! Beweisen werden wir diese Frage auch mittels Studien nie können, das ist gar nicht möglich.
Hängen sie doch nicht so angestrengt den klugscheisser raus, ich denke nicht, dass frau alt-haus zu doof ist, die studie im original zu lesen und zu verstehen. sie vergessen aber, dass das hier kein wissenschaftliches forum ist, es ist ein blog, manchmal ein chat. darf der mensch sich ein bisschen amüsieren ohne wissenschaftlichen grund, oder braucht es dafür ein rezept vom doktor?
Sie wissen ja gar nicht wie sehr solche Studien in den Zeitungen unser Leben prägen. Kein Tag ohne “neue Studie” in den 20minuten die dann platt diskutiert werden und misverstanden werden von Leuten wie Ihnen. Sehen sie mal etwas weiter oben bei Peitro27 was solche Studien in den Köpfen von Laien hinterlassen.
In disem Fall muss ich ihnen zustimmen, es ist eine lustiges Thema und niemand wird schaden davon nehmen. Bei einigen anderen Themen ist das leider nicht so.
Pippi is Back
meinen sie jetzt mich damit, ich bin sicher nicht Pipi L.
hmm…, doch nicht sie, lebowski.
@ judith
hmm…, sie sind auf der falschen fährte, miss marple.
Wie ich schon bei “Was das Weib wirklich will” feststellte: Rum Tum Tugger macht sich einen Namen mit motzen.
Dass die Fruchtbarkeit der Frauen ab 27 laufend abnimmt und über 30 dramatisch schnell ist schon länger bekannt. Bekannt sind auch die hormonellen Veränderungen ab ca. 33. In dem Alter werden viele Frauen missmutig, nörgelig und leiden an Depressionen. Leider ist das nicht besonders bekannt. Die Folge ist, dass Frauen in dem Alter die Schuld in ihrer Umgebung suchen, den Ehemann ansoden, weil der das Katzenfutter nicht gekauft hat.
Die fehlende persönliche, psychologische, biographische Anpassung an die medizinisch-körperlichen Realitäten sind ein wesentlicher Grund für die hohen Scheidungsraten. Leider kann die üppig beworbene Frauenemanzipation die biologische Natur des Menschen nicht aus den Angeln heben.
Das ist nun vollkommen Off-Topic, aber in seiner Seriosität sehr treffend:
http://www.youtube.com/watch?v=rwgvfp3jlvc&feature=player_embedded
Dieser Lehrfilm für Mütter würde wohl auch heute noch genau gleich gedreht! Ein masturbierender Junge, der von der Mutti erwischt wird…Mädchen tun ja sowas nicht! Denn wenn sie es tun würden, würden sie vielleicht nicht erst nach 40 merken, dass Sex Spass machen kann.
Sie sagen es genau richtig. Wenn Mädchen früher einen Zugang zu ihrer Sexualität finden würden, gäbe es wohl einige Probleme weniger! Hier scheint die Emanzipation noch nicht weit genug. Bleibt zu hoffen, dass die jetztigen Generationen, wo Frauen mit einem grösseren sexuellen Selbstvertrauen aufwachsen, dies auch ihren Töchtern mitgeben.
Treffender sagte es Andy Rooney in seiner Sendung “60 Minutes” auf CBS:
Je älter ich werde, umso mehr schätze ich Frauen über 40.
Eine Frau über 40 wird Dich nie mitten in der Nacht wecken um zu fragen
“Was denkst Du gerade?” …Es interessiert sie einfach nicht.
Wenn eine Frau über 40 ein Fußballspiel nicht sehen will,
sitzt sie nicht jammernd neben Dir rum.
Sie macht etwas, worauf sie Lust hat und meistens ist es etwas sehr viel interessanteres.
Eine Frau über 40 kennt sich selbst gut genug, um zu wissen, wer sie ist, was sie ist, was sie will und von wem sie es will.
Nur wenige Frauen über 40 geben irgendetwas darauf, was Du von ihnen denkst.
Frauen über 40 strahlen Würde aus. Selten werden sie dir lauthals eine Szene
mitten in der Oper oder einem teuren Restaurant machen.
Allerdings werden sie, wenn Du es verdienst, nicht zögern, Dich zu erschießen wenn sie sicher sind, damit ungeschoren davon kommen zu können.
Frauen erlangen mit zunehmendem Alter hellseherische Fähigkeiten. Du brauchst einer Frau über 40 Deine Sünden nicht mehr beichten sie wird es schon wissen!
Eine Frau über 40 sieht toll aus, wenn sie strahlend roten Lippenstift trägt
was man von den meisten jüngeren Frauen und DragQueens nicht behaupten kann.
Sobald man als Mann die ersten Falten hat, ist eine Frau über 40 weitaus sexier als eine jüngere.
Ältere Frauen sind ehrlich und aufrichtig. Sie sagen es Dir direkt ins Gesicht,
wenn Du Dich wie ein Idiot verhältst. Du brauchst Dich nie zu fragen, woran Du bei ihr bist.
Ja, wir schätzen Frauen über 40 für eine Vielzahl von Gründen.
Unglücklicher weise ist es umgekehrt nicht so… Auf jede tolle, intelligente, heiße Frau über 40 kommt ein dickbäuchiges Überbleibsel in gelben Shorts das sich mit einer 22 Jahre alten
Bedienung zum Affen macht. Meine Damen, ich entschuldige mich.
Sehe das genauso.
Bei mir waren schon seit der Jugend die 30-40 jährigen Frauen meine Favoriten, auch äusserlich. Ein nicht mehr “perfektes” (nach heutigen Werbe-Standards) Gesicht ist doch viel sexier als diese frisch geschlüpften Kücken!
“Allerdings werden sie, wenn Du es verdienst, nicht zögern, Dich zu erschießen wenn sie sicher sind, damit ungeschoren davon kommen zu können.” Und natürlich hast Du es verdient, erschossen zu werden, wenn Du es wagst einer über 40jährigen Frau einen Korb zu geben, nachdem sie Dich mit Sprüchen, die glatt von einem dickbäuchigen Shortsträger stammen könnten, angemacht hat.
Kenne diesen Rooney nicht, aber ich freue mich darauf zu lesen, was er zu schreiben hat, wenn er sich dann einmal getraut hat, den weiblichen Heiligenschein wegzuschmeissen.
haha, rooney in der oper! hihi!
oh, scheisse, andy, nicht wayne
Dieser Rooney ist ein weiser alter Mann, der hat begriffen, worum es geht. Google ihn halt, wenn du nicht weisst, wer das ist.
@ gargamel
hmm…, à propos rooney und verzweiflung – wie hat ihnen die wm gefallen?
Toll, und wenn ich ihnen jetzt als junge Frau sage, dass Männer es einer jungen Frau übel nehmen, wenn man genau das tut, was sie hier als DAS wünschenswerte an der Frau ü40 aufzählen?
Sofort wird man als Schlampe, arrogantes, hysterisches Weib abgetan, das sich erdreistet, den Herren der Schöpfung direkt ins Gesicht zu sagen was Sache ist.
Glauben sie mir meine Herren, so eine junge Frau ist nicht gewünscht.
Auch in jungen Jahren kann Frau schon wissen was sie will aber die Männer akzeptieren das nicht. Egal was Frau tut, sagt, denkt, es ist schlicht nicht erwünscht.
Vielleicht liegt darin das Problem, dass ich für ältere Herren magisch anziehend bin, weil die erkennen, dass ich “geistig” ü40 bin. Und die männlichen Altersgenossen sind noch auf der Ebene, dass sie eine Frau/Freundin wollen die sie anbetet, ihnen zu Füssen liegt und ihren Wünschen gehorchen.
(Es gibt überall ausnahmen)
Ich mag ältere Männer, weil sie mir Eigenständigkeit zugestehen und meine direkte Art durchaus zu schätzen wissen.
Aber mal ehrlich, ich hätte gerne mal Familie und die will ich nicht mit einem Mann, der schon bald ins Altenheim muss, wenn das Kind dann mal 18 wird!
Und noch was, Sex, sexuelle Vorlieben und Wünsche müssen 1. dem Partner mitgeteilt werden, 2. gemeinsam “erarbeitet” und ausprobiert werden mit der ehrlichen Möglichkeit gemeinsam über Fehler Lachen zu können ohne das grad jemand total gekränkt ist und 3. man muss akzeptieren können, wenn der Partner sagt; Nein, mach ich nicht!
@Pippi Langstrumpf: Vielen Dank für Deine Bemerkung! Hast mir soeben ein wirklich breites Grinsen auf mein Gesicht gezaubert!
@XXVI: Also ich schätze solche junge Frauen sehr und denke nicht , dass Frau 40 werden muss um zu wissen was sie will. Ich glaube aber, aber dass ein “älterer” Mann eine junge Frau viel mehr zu schätzen weiss und auch die Geduld und Reife mitbringt um die Beziehung und den Sex befriedigend zu gestalten, oder eben um sie es gestalten zu lassen.
Ich bin jedenfalls froh dass meine junge Frau keine Bedenken hatte, dass ich ins Altersheim komme bevor die Kinder 18 sind.
Ich hatte selber lange Bedenken deswegen, ob es gut ist eine so junge Frau zu heiraten. Bereut habe ich es aber noch keine Minute. Höchstens wenn sie mit 40 dann noch mehr Sex will könnte es ein Problem geben… Aber vielleicht bin ich dann reif und abgeklärt genug, ihr einen jungen Liebhaber zu gönnen
“Und die männlichen Altersgenossen sind noch auf der Ebene, dass sie eine Frau/Freundin wollen die sie anbetet, ihnen zu Füssen liegt und ihren Wünschen gehorchen.
(Es gibt überall ausnahmen)”
Du magst die grosse Ausnahme sein, XXVI. Aber was Du oben schreibst trifft genau so auch auf junge Frauen zu. Von der Filmindustrie verzogene, unreife Prinzesschen mit welchen man sich nicht unterhalten kann da dies sofort als Anmache aufgefasst wird. Und falls man doch ins Gespräch kommt, langweile ich mich da Tiefgang für diese Gattung ein absolutes Fremdwort ist. Du siehst, deine männlichen Altersgenossen passen sehr gut zum Grossteil der jungen Frauen.
@Til: Na ich mag vielleicht etwas extrem sein, was “Altersheim” und Kinder etc. angeht. Ich habe recht “alte” Eltern und habe als kleines Kind in der Schule immer darunter gelitten. “Was dein Opa kommt an den Besuchstag?” “Ähm nein… das ist mein Vater…” War für mich nicht wirklich schön und ich mächte solche Sprüche meinen Kindern ersparen wobei… Heut zu Tags sind “alte Eltern” ja inzwischen die Regel und so wird das wohl kein Gesprächsthema mehr sein unter den Kindern welches Anlass zu Mobbing ist.
Wenn du deiner Frau dann mit 40 einen jungen Liebhaber gönnst, ziehe ich respektvoll den Hut vor dir. Ich denke es braucht viel, einem “begehrten” Menschen diese Freiheit zu geben.
@Georg: Mir ist durchaus bewusst, dass der junge weibliche Teil der Gesellschaft keinen Deut besser ist als der Männliche. Es macht es für mich nur ungemein schwieriger Leute in meiner Altersklasse zu finden, mit denen ich mich verstehe.
Die Filmindustrie ist nicht die Einzige, welche den “naiven” Mädels (und Jungs) mit Leichtigkeit irgendwelche Hirngespinste in den Kopf setzt, es ist doch durchweg die ganze Gesellschaft.
Angefangen bei den Kleidern für Kinder… Mädchenkleider meist in Rosa. Spielzeug wie Barbie, diese Plastikponies etc. Rosa, dann all die Märchen… Prinzessin von strahlendem Helden gerettet. Jugendzeitschriften wie Wendy, Bravo etc tun ihr übriges.
Ich werde meiner Tochter dann mal Geschichten erzählen, wo Prinzessinnen Drachen besiegen und das mit Verstand und List. Wo Prinzen gerettet werden, mit Schwert und Bogen ;-D
Naja mal sehen, aber ich werde garantiert mein Bestes geben um meine allfällige Tochter und meinen Sohn nicht in diese Rollenklischees abdriften zu lassen. Dass man eine eigene Meinung haben darf/haben soll und auch hinter dieser stehen soll!
Ehrlich ich finde es schlimm, was uns von der Industrie (sei das Filmindustrie oder normale) und der Gesellschaft alles als die anzustrebende “Wahrheit” vorgegaukelt wird.
Und da fragt man sich dann, warum die Menschheit so verkommt…
@XXVI
Wir sind in der gleichen Alterskategorie, geht mir ähnlich.
Allerdings ist es wohl auch nicht sehr abwägig, dass man in jungen Jahren, direkt nach der Pubertät in Rollenklischees abdriftet. Zum einen werden diese Rollenbilder von vielen Medien propagiert, wie du richtig anmerkst. Zum anderen ist besagter Lebensabschnitt auch geprägt von der Suche nach der Identität. Da gibt es doch nichts einfacheres, als die – vermeintlichen – Erwartungen der Gesellschaft zu erfüllen…ist immer so, je schwächer das Selbstbewusstsein ist, umso mehr benötigt man einen schön vorgegebenen Werterahmen. Seien es Rollenklischees, eine Militärkarriere, Musikszenen oder Religion. Da kann man ja nichts falsch machen, so schön im Strom schwimmt es sich gut.
Einige merken irgendwann, dass eine eigene Meinung vertreten werden sollte und nehmen in Kauf, auch mal anzuecken um auf der anderen Seite ein selbstbestimmtes, von Eigenverantwortung geprägtes Leben zu leben.
Viel Glück mit den drachenjagenden RitterInnen!
Die “Rollenklischees” sind mehr als das.
Es sind auch uralte Bilder für das Weibliche und das Männliche.
Das kann und soll man nicht alles über Bord werfen.
Unsere Gesellschaft krankt meiner Meinung nach ein wenig daran (nicht nur, aber auch), dass alles auf theoretischem Wege neu erfunden werden muss und altes Wissen als Aberglaube abgetan wird.
Ein wenig so wie diese Studie Sachen rausfindet, die schon Grossmutter wusste.
@XXVI:
“Ich denke es braucht viel, einem “begehrten” Menschen diese Freiheit zu geben.”
Ja braucht es. Jedoch bin ich im “Alter” zu der Einsicht gekommen, dass die Beziehung dann am schönsten ist, wenn einem das Wohlergehen des Partners über alles geht, auch über eigene Wohl. Einzig muss man darauf achten, dass der Partner einen nicht ausnutzt, sondern auch nach dieser Einstellung lebt.
Und was das “mobbing” von Kindern angeht: die finden immer was, wenn es nicht der alte Vater ist, dann halt die Roten Haare, der Name, der dicke Hintern, die X-Beine egal. Besser ist es wenn man sich nicht zusehr nach den Meinungen der anderen richtet, sondern sein eigenes Glück sucht. Hätte ich auf “die anderen” gehört, hätte ich meine Frau nie heiraten dürfen.
Ich bin 40+, meine Partnerin 50+ , und unser Liebesleben befriedigt uns beide sehr. Was wollen wir mehr?
Wie jetzt? Die sollen dann noch williger sein und noch mehr Spass haben?? Jetzt wirds dann aber langsam unfair! Na gut, wenns bei mir soweit ist gibts für mich wenigsten die blaue Pille um quantitativ noch mithalten zu können.
Aber damit, den Frauen NOCH MEHR SPASS am Sex zuzugestehen als sie es heute bereits haben, habe ich doch etwas Mühe… Als ob die Frau nicht heutzutage bereits schon den um Welten besseren Sex als der Mann hätte!
Nachtrag:
Sorry, habe den “Generationen-Unterschied” nicht mitgekriegt. Ist das “bei euch Alten” wirklich so…. ehm… ausgeprägt?
Es gibt grosse Unterschiede. Manche schliessen ganz ab mit dem “Rumgeturne”, andere haben Spass daran. Man nimmt es halt einfach nicht mehr so ernst. Das ist ja auch gut so. Wobei schön wäre, wenn es auch jüngere mit weniger Erwartungen und Druck angehen könnten. Denn hüscher sind die jüngeren ja allemal… Wichtig scheint mir einfach die Lockerheit, und die kommt halt mit einem gewissen Selbstvertrauen, und das kriegt man mit der Erfahrung, vielleicht. Na, etwas müssen wir ja auch noch haben, wenn wir schon nicht mehr soooo hübsch sind….
Aber ich war zu offenherzig, ich muss nun wieder auf Freischaltung warten….
Da auch Frauen NACH der Menopause Spass am Sex haben (können), ist der Schluss ganz offensichtlich falsch, den grösseren Spass am Sex einer “Torschlusspanik” zuzuschreiben. Vielmehr ist es doch so, dass ältere Frauen wegen der abnehmenden Feritlität einfach den Sex mehr geniessen können, weil sie eben nicht ständig Angst haben müssen, es könne schon wieder “einschlagen”, da die Verhütung wieder versagt hat (Pille vergessen, Kondom geplatzt, etc.)
Dazu kommt, dass reife Frauen genug Selbstvertrauen haben, um sich und ihre Wünsche klar mitzuteilen, und aus dem Alter heraus sind, in dem frau etwas tut, nur um “dabeizusein”, um nicht von Freund oder Clique abserverviert zu werden, nur weil frau dieses oder jenes mag oder eben auch nicht, und entsprechend eben tut oder lässt. Sie müssen sich nicht mehr über ihre Umwelt definieren.
Zu den Bemerkungen:
1. ist Blödsinn, das behauptet niemand.
2. ja, denn dann kann sie noch was unternehmen, wenn die Kleinen aus dem Haus sind (dann ist sie noch knackige 45+), und muss nicht nur auf AHV, Altersheim und Bestatter warten
3. Es ist ein typisch amerikanischer Kurzschluss, Qualität mit Quantität gleichzusetzen.
Aber nun etwas zu uns Männern: ich behaupte, es gibt zwei Arten von Männern:
A. “Gemüsemänner”: die mögen eben “junges Gemüse” – Die Mehrzahl, vor allem im öffentlichen Bereich, auch bei denen, die Öffentlichkeit schaffen.
B. “Obstmänner”, die sich gerne an “reifen Früchten” delektieren – Erst reife Früchte bringen den wahren Genuss, denn unreife schmecken schal bis scheusslich, einige bereiten auch Bauchschmerzen.
Ich wünsche augenzwinkernd einen schönen Abend!
Bin 47 und es ist mir so was von schnuppe, was die Studie aussagt. Ich hab Spass mit meinem Lover, noch und nöcher. Und das garantiert nicht, weil ich noch ein Baby haben müsste. Im Gegenteil: mein Spielgefährte hat sich einer Vasektomie unterzogen und ich geniesse diese ungehemmte Freiheit. Und er auch, soweit ich das beurteilen kann. *grins*
Blablabla… ihr habt doch keine Ahnung. Seid doch alle verklemmt und Prüde. Über Sex soll man nicht reden sondern ihn machen. Und dass mit den 10 Minuten, is ja peindlich. Holt euch- oder lasst euch doch einfach vor dem Sexv einen runter holen. Ihr werdet staunen wie lange der Sex dann geht, wenn der Mann entleert ist. Oder noch besser… Inakulation, wiso verschwenden. Ist ja reine Energie. Mein Motto: Kein Sperma klau, den behalte ich lieber für mich. Denn das gibt Kraft und Ausdauer. Liest Bücher und experimentiert herum, es gibt keine bessere Play-Station als eine Frau…
Hol Dir ne Gummitante bei BU.
hmm…, verglichen mit ihrem sommer-hoch, cara mia, ist das meteorologische nur ein kringel auf bucheli’s satelitenbild.
Im Forum von Alice Miller hat ein Mann eine Abhandlung geschrieben, er wurde als kleiner junge von seiner seiner Mutter sexuell missbraucht, hat nichs zu tun mit den normalen Doktorspielchen die Kinder machen aus Neugierde. Kinder haben auch
normale Schamgefühle die gilt es zu RESPEKTIEREN .
“Eine Zusammenfassung der bahnbrechenden Erkenntnis gefällig? 1. Nach 25 gehört Frau bereits zum Alteisen.”
Wenn ich das richtig verstanden habe, trifft eben das nicht zu sondern war die Grundannahme der Studie. Womit es sich schlicht um eine schlecht gemacht Studie handeln würde.
Gemäss meiner Erfahrung haben Frauen über 40 im allgemeinen tatsächlich mehr Lust auf Sex als jüngere Frauen.
Allerdings müsste man zuerst genauer schauen, wovon bzw. von wieviel wir hier sprechen – wieviel mehr von wieviel?
Viele Frauen fühlen sich, wenn sie 1x die Woche Sex haben, bereits als Tier, als Sex-Maniac – ist ja klar – von 0 auf 100, wobei 100 halt bei vielen Frauen halt doch noch nicht so berauschend viel ist, auch wenn sie noch so gerne darüber fabulieren.
Und ja klar – ich habe schon (wenige!) Frauen kennengelernt, welche man tatsächlich als Maniacs bezeichnen könnte, deren Sex-Lust mit der eines normalen Durchschnitt-Mannes gleichziehen würde, aber sie sind definitiv in der Minderzahl – auch wenn viele Frauen (mit dem Maul) tatsächlich Grossmeister sind (auch hier, beim Grossmäuligen, scheint sich eine Verlagerung der “Kernkompetenzen” vom Mann zur Frau abzuzeichnen).
Niemandem scheint aufgefallen zu sein, dass der Artikel eigentlich sarkastisch gemeint ist.
Die genannte Studie ist sehr von Vorverurteilungen geprägt. One Night Stands und wie dort steht ‘abenteuerliche Praktiken im Schlafzimmer’ sollen Taktiken einer Reproduktions-Beschleunigung sein.
Die einzige brauchbare Information aus der genannten Studie ist die Erwähnung einer anderen, demografische, Studie von Pew, die besagen soll, dass das Durchschnittsalter von Müttern bei ihrem ersten Kind höher ist als vor 20 Jahren.
Dann wir etwas von einem optimalen Alter für Schwangerschaft gesagt und dieses ambivalent ohne Begründung irgendwo in den Dreißigern angesiedelt. Dies, obwohl dank medizinischem Fortschritt sowohl die Lebenserwartung stark verlängert wurde als auch die Risiken einer Schwangerschaft auch bei einem Alter der Mutter jenseits von dreißig minimal geworden ist.
Was mir an der genannten Studie ganz und gar nicht gefällt, ist diese Koppelung weiblicher Sexualität an Fortpflanzung. Das ist das alte Spiel betreffend Frauen als Gebärmaschinen und deren Libido außerhalb des Empfangens und Gebärens als nicht existent taxieren.
Ich bin zwar auch der Meinung, dass die Studie schlecht gemacht ist, aber bezüglich dem Alter fürs Kinderkriegen hat sie recht.
Leider hat sich die fertile Zeit mit der Zunhame der Lebenserwartung nicht verändert. Sie können auch nicht das Kinder kriegen mittels medizinischer Hilfe mit “normalem” Kinderkriegen vergleichen. Ohne Hilfe wären viele Paare kinderlos und das zu einem grossen Teil wegen dem Alter bzw. der fallenden Fertilität.
Die Studie sagt ausserdem nicht viel mehr, als dass ein Zusammenhang zw. der Fertilität und dem Sexualverhalten der Frau besteht. Sie schliesst also nicht aus, dass es auch andere Einflüsse gibt, auch wenn das vielleicht auf den ersten Blick so scheinen mag.
Die fertile Phase hat sich geändert. Die Frauen sind länger fruchtbar, als früher, kriegen jünger ihre Tage und kommen später in die Menopause.
ok Cara, wenn mans genau nimmt haben sie recht, ein paar Monate früher Mens bei den Mädchen, 1 bis max. 2 Jahre später Menopause. Die Veränderungen sind aber im Vergleich zur Lebenserwartung, die sich mehr als verdoppelt hat in den letzten paar hundert Jahren, nicht gerade berauschend.
Ich glaube die Frauen heute fühlen sich wegen diesen 1-2 Jahren mehr nicht gerade besser. Es ist nach wie vor so, dass sich die Phase des Kinderkriegens immer mehr ins höhere Alter verschiebt und zwar ziemlich rassig. Die Menopause klebt aber leider fast am gleichen Ort. Ergo -> häufig unerfüllter Kinderwunsch. Schuld daran sind viele Dinge, die längere Ausbildung, andere Lebensweisen usw. Wieso genau weiss ich auch nicht…
Ist mir eigentlich egal “warum”, auch wenn das obenstehende ein wenig traurig klingt. Hauptsache Juhuu!
Ausserdem können wir Männer, die ja eh 90% ihrer Zeit an Sex denken, jetzt nur sagen: Willkommen in der Schublade, fühlt Euch wie zu Hause! Long time no see! So eine Schublade kann unheimlich gemütlich sein, wenn man es sich ein wenig bequem macht (zu zweit, ganz klar).